Наблюдавам тенденция сред ЗЕЛЕНИТЕ, която, освен че е доста забавна отстрани, всъщност е и много вредна за партията.
Как мислите, дали гражданите трябва да разбират партията или партията трябва да разбира гражданите?
Струва ми се, че гледната точка на ЗЕЛЕНИТЕ е обърната с краката нагоре. От партията се опитват да обяснят на гражданите какво искат да правят. Мъчна работа, но дори да успеят, какво от това?
Дали гражданите имат нужда от спасяването на някои конкретни паркове? Или може би имат нужда от предвидимо, надеждно управление; от партия, която ги слуша и няма намерение да действа на своя глава, на инат? Или друго нещо?
Имам доста аргументи за това мнение и ще споделя два от тях.
1) Когато обявих на събрание на партията, че е неуважително да се очаква от всички привърженици да се солидаризират с гей-парад, получих отговор, че който не е съгласен, явно не разбира, старомоден е.
2) Последната статия за ЗЕЛЕНИТЕ, публикувана и на официалния сайт: Държава, в която само 0,5% гласуват за Зелените, е зле. Преди това пък имаше писание, че грубият рационализъм попречил на партията.
Така и Костов навремето, и БСП, и НДСВ, все неразбрани останаха, милите.
Както се изрази един колега – блогър, понякога проблемите са по-близо, отколкото човек може да понесе. 
Общност на свободните хора
петък, 10 юли, 2009 в 16:22
Всичко опира да две неща – темерутщината и ирационалното зелено очакване, че някой е длъжен дава безрезервната си подкрепа до безкрай.
Може и да съм го писал публично, а може и да не съм, но политиката не е работа за психари, шизофреници и други видове лудаци, а на мен ми се струва, че при Зелените има от всичко по много, доста над средностатистическото ниво.
петък, 10 юли, 2009 в 16:40
БАЛТАЗАР, много си остър.
Прав си за ирационалните очаквания, но недей така с лошо.
петък, 10 юли, 2009 в 16:46
петък, 10 юли, 2009 в 16:50
Радо, знаеш ли какво виждам, като погледна Зелените?
петък, 10 юли, 2009 в 16:53
Малко зелено чудовище?
петък, 10 юли, 2009 в 17:00
Да.
Виждам същото отношение, което се демонстрира от БъНъСъ – тотално неуважение и незачитане на всяко мнение различно от собственото, заклеймяване, квалифициране, анатемосване… Някакъв вид ментален фундаментализъм. Позициите им са противоположни, но отношението е еднакво.
петък, 10 юли, 2009 в 23:21
боже, боже от къде и в блогпространството толкова злост, жлъч, негативизъм и дебелокожо неразбиране към добрите намерения на нас, младите хора
сега сериозно – има хора с отношение каквото описваш. и явно админа на сайта е в такова настроение от изборите насам. това достатъчно ли е за да се обединява цялата организация под този знаменател? защото аз не съм на този акъл и съм сигурен, че грешката е при нас.
събота, 11 юли, 2009 в 1:07
Достатъчно е – официалният сайт е лицето на партията в нетя.
Няма обръщение към избирателите от Андрей, от Деница, от Петко. Само такива статии.
В интерес на истината, само БАЛТАЗАР е директен с критиката. И то не докрай. Аз ви спестявам публично най-неприятните неща – тях ги разказвам директно на ръководството. Опитвам се и да помагам оттук-оттам, но често вие сами си пречите здравата.
събота, 11 юли, 2009 в 15:32
Радо, не спестявай. Няма полза от това.
Те само се оливат в собственото си „величие“. Видяха се 5 пъти по телевизията и си помислиха, че са хванали Господ за шлифера. 
Произведоха едно послание „за гейовете“ (поне така го разбраха останалите хора), изхарчиха безсмислено 100 хиляди лева и това е.
Найдене, сменете си поне админ-а като е в такова настроение. Ковачев в какво настроение е?
неделя, 12 юли, 2009 в 1:50
като изтрезнее ще го питам
а ако предлагаш админ-услуги за без пари – заповядай.
неделя, 12 юли, 2009 в 9:31
Аха. Значи, Найден, почти си прозрял нещо, за което намеквам отдавна. Постановката на ЗЕЛЕНИТЕ за работа без пари води до ниско качество.
неделя, 12 юли, 2009 в 13:00
съгласен съм, че може да води до ниско качество и лоши резултати, но това означава, че партийте трябва неминуемо да имат корпоративни маниери, постоянни спонсори и обръчи от фирми и в последна сметка да защитават техните интереси (слабо вероятно е да има достатъчно приходи от членски внос и дребни дарения) и на теб така ти харесва!? Това според мен също не е съвсем опитмално, защото подменя същинската цел на една партия като Зелените. Има си партии от корпоративен тип и произход и не е казано, че всяка партия трябва да свърши там.
От своя страна именно хора от НПО сектора, имащи опит и с доброволния труд и имащи в основата си силно мотиворащи идеи могат да внесат такива нови елементи, но ще трябва дълго да се борят с липсата на индивидуална дисциплина засилвана от впечатлението, че на харизания кон зъбите не трябва и няма да се гледат.
Вероятно има и безброй много междинни стратегии, но коя е оптималната не мога да предположа.
неделя, 12 юли, 2009 в 14:37
Найдене, извинявай, ама бая глупости си натворил. Много ясно, че трябва да имате финансов гръб – някакъв поне. Може да не е силен като на големите партии, но трябва да имате някакви пари. Намерете бизнесмени средна ръка и дребни частници… Искайте помощ от евро Зелените.
Иначе не предлагам админ-помощ за без пари. Това го е имало едно време по комунистическо – „аз ги лъжа, че работя, те ме лъжат, че ми плащат“.
Да не говорим, че не разбирам от администриране на сайтове грам 
Предлагам ти като говориш с Ковачев и хората около него да го попиташ директно как ще поеме отговорност за краха, който реализираха Зелените. Питай го и откъде и как ще намери пари за партията Ви! Защото ако нямате пари (тия 602 лв. за нищо няма да стигнат) и не намерите поне по 20 хиляди лева всеки месец, след 4 години пак ще вземете 0.7%, независимо колко прекрасна програма изготвите. И тогава ще трябва младите хора пак да чакат още 4 години, та евентуално да съберете нужната подкрепа и да минете 4 процентовата бариера.
Това за безвъзмездния труд на 50 човека от НПО-тата изобщо няма да ви стигне.
неделя, 12 юли, 2009 в 15:08
А най-сложният проблем пред вас е, че младите са нетърпеливи. Те не искат да чакат между 4 и 8 години, за да видят поне част от своите стремежи реализирани.
Знам, че е сложно и почти невъзможно, но поне можехте да ограничите вредите като се концентрирате върху екологичните проблеми и въпроси. Можехте също да привлечете доста десни избиратели, които бяха погнусени от десницата – стара, по-нова, най-нова. Но вие избрахте да сте оригинални и екзотични и да подкрепите гейовете.
Джемини не ви ли обещаха някаква подкрепа все пак?? поне 20 хиляди още да ви бяха наляли. 
Ама то е ясно, че на гейове не може да се разчита. 
Не случайно не са ги взимали в армията – само проблеми създават.
неделя, 12 юли, 2009 в 15:15
Найдене, последно да питам – Ковачев да не е пияндур, че да трябва да изтрезнява 3 дни?
Даже и така да е, не бива според мен да говориш по този начин за лидера на Зелените, дори и да майтап. Неуважително е, а и намалява харизмата му. 
неделя, 12 юли, 2009 в 18:34
такова ми е чуството за хумор. трудно е да се разбере дали Ковачев (който и да имаш предвид) трябва да изтрезнява или аз.
Това с малките частници вероятно ще се пробва, но аз имам своите съмнения че ще проработи (извинения много – кризи, мризи). Логиката на доброволния труд е именно противна на “аз ги лъжа, че работя, те ме лъжат, че ми плащат” – никой никого не лъже че му плаща. Верно че хората не рискуват да бъдат уволнени, но добри мотиватори може да постигнат доста. Аз лично съм достатъчно мотивиран и ще продължа да се опитвам да оптимизирам Зелените за без пари, затова и мерси за безплатните съвети
неделя, 12 юли, 2009 в 20:01
Найдене, генезисът на твоята мотивация е ясен.
Ти си „бос“ при Зелените, член на тоя орган, на оня орган, дежурен кандидат-депутат, ти имаш глас в партията си и определяш нейната политика….
Как няма да бъдеш мотивиран
Некой хора пари дават да са на такава позиция
неделя, 12 юли, 2009 в 20:09
Не виждам защо през следващите година или две ЗЕЛЕНИТЕ да не се издържат основно от членски внос, дребни дарения, и доброволен труд.
При 2 хиляди души членска маса, 3 лева месечен членски внос, това означава 6 хиляди лева месечни приходи само от членски внос. Средствата трябва да се преразпределят например така – 20% за местната организация, 40% за съответната регионалната организация, и 40% за националната организация.
От 2400 лв месечно които националната организация получава, може да се изплащат 3 заплати по 500 лв на тримата съпредседадетели, и 900 лв за наем и консумативи на централния офис.
За специалните еднократни разходи пари може, и трябва да се събират с целеви фондо-набиращи кампании.
Много от работата може да се извършва както и досега,
на доброволни начала. Само които никога не е бил доброволец, не знае какво голямо удовлетворение се получава от доброволно свършената работа.
Не вярвам лошото качество на организационната и комуникационна работа на ЗЕЛЕНИТЕ досега (доколко то е лошо или не е спорно, но поне резултатите от изборите са безспорни) не се дължи на липсата на заплащане.
Разбира се, трябват промени.
Трябват ни нови лица, повече организараност и повече йерархия и ясно разпределение на отговорностите.
За да не се превърне ЗЕЛЕНИТЕ в командирска партия е достатъчно да се въведе мандатност.
На всеки 6 месеца може да се сменя по един от тримата съпредседатели, част от членовете на НС, организаторите по места, по един от тримата админи на сайта, модераторите във форумите и всички останали длъжности, които бъдат въведени.
Всичко горно е лично мнение.
Не съм в кухнята на нещата за да знам детайлите какво точно става.
Всъщност, какво точно става, нали този уикенд трябваше да има събрание. Никаква информация никъде.
неделя, 12 юли, 2009 в 20:14
Имат 7000 члена ???
неделя, 12 юли, 2009 в 20:22
Балтазаре
всичко е ок, само наобратно. Мотивацията и действията ми ги има отпреди Зелените и те обусловиха ролята ми в Зелените. Този път е достъпен за всекиго и надявам се вече има хора, които ще ме отменят за да си нагледам следването.
неделя, 12 юли, 2009 в 21:46
е2718 в случая посочва важно и текущо – „кухнята“ седи изолирана и няма свободен транфер на манджи към столовата. Сега ще гледам след всеки национален съвет да има пълният протокол или поне някакво резюме публикувано на сайта. За вчера то иглежда така:
1.следващото заседание на националния съвет е насрочено за 25.07.2009. 2. националното събрание на Зелените (най-широкият форум) е насрочен за 27.09.2009. Търсят се хора за подготовката му. 3. Разгледахме резултатите от изборите – според някои резултатите са просто лоши, според други не са еднозначно лоши, но са първа сериозна база за анализи и набелязване на необходими подобрения. 4. Информация за моментното финансово състояние на партията и избиране на членове на временна група по фондонабиране. 5. Предварителен отчет на предизборния щаб – щабът не е успял да сработи навреме и търкания е имало до последно, довели до критични закъснения. Свършена е доста работа, макар много възможни ходове да са останали нереализирани. Сайтът е минал на web 2.0, което трябва да бъде ползвано и доразвивано. В последна сметка Зелените са се пръкнали като политически субект, но има още мноого работа за много хора и големи целеви групи към които ще трябва да намерим подходящ език.
неделя, 12 юли, 2009 в 22:02
Времето силно ме притиска, а и предстои блогът да излезе в годишен отпуск, но ще напиша 3 неща:
1) Капацитетът на ЗЕЛЕНИТЕ за безплатна доброволна работа общо взето е достигнат. Преди изборите видях хора с кръвясали очи и увиснали клепачи. Други не са се напънали толкоз, но който колкото е искал и могъл безвъзмездно, направил е. Не се заблуждавайте, че има кой знае какви резерви – изборната кампания вади каквото е на разположение.
2) Хората вършат доброволна работа, защото са мотивирани от собствените си цели (или чужди цели, които възприемат като собствени). Каква ще бъде мотивацията на някой да работи без пари за целите на гражданите? Една партия следва да изпълнява именно целите на гражданите, а не на лидерите си.
3) Представителството във властта струва пари. Бизнесмените и мафиотите са разбрали това отдавна и си плащат, за да става на тяхното. Има 2 варианта – или малко хора плащат много пари, или много хора плащат малко пари.
понеделник, 13 юли, 2009 в 15:05
Истината е, че всички искат да се доберат до върха, а партията не е такава и не трябва да се работи така.
Ако прочетете устава ще видите, че основната организационна единица е местната организация и ако всеки зелен привлече съседите си за решаването на общите им проблеми, а като им остане време, помислят и за проблемите на града, на областта, че и на държавата, нещата ще се получат. Докато Минчо от 5-тия не ми е симпатичен и предпочитам да решавам проблемите на градинката до блока с хора от другия край на страната, нещата няма да станат, няма да има хора, няма да има и пари, просто е!
понеделник, 13 юли, 2009 в 17:56
Евалата Стефане.
Уважавам! Да живей, както казва Бай Ганьо. 
Ти колко съседи си привлякъл за каузата на Зелените? Минчо от 5-тия симпатичен ли ти е? Има ли някой от блока, дето не ти е симпатичен? 
Удивлявам се как лековерно ги навръзвате нещата – хората щели да работят за каузата без пари, 2000 души щели да плащат по 3 лв. всеки месец, щели да даряват и други дребни суми… Такова нещо може да се случи за 5-6 месеца, най-много година. На 6-тия месец от 2000 члена ще са останали 1000-1200. Никой не желае да работи за обречена кауза или по-точно за обречена организация. Колкото повече напредвате във времето, толкова повече ще се увеличават разходите – в геометрична прогресия.
Поискайте сметка на ръководството защо се е хванало с Джемини и гей-парада по време на изборна кампания. Поискайте сметка от Джемини колко техни членове са гласували за Зелените. Поискайте сметка кой от ръководството ще възстанови 50-те хиляди събрани от дарения за национален парламент (хайде, да речем, че за вота за европарламент сте имали надежди и илюзии, че може да сте изненадата на вота). За изборите за национален парламент обаче всичко беше предизвестено. Сега с тези 50 хиляди щяхте да имате поне някакви средства за работа – поне за първите 3-4 месеца!
Ръководството на партията трябва да ви отговори на тези въпроси. Да каже директно – „ние сбъркахме, взехме неправилни решения, съжаляваме“. Може и да не си дават оставки, но е хубаво да могат да са искрени и коректни към избирателите си.
Не виждам раздвижване на финансовите постъпления за Зелените.
Числото 602 сигурно е сакрално за ръководството на Зелените. 
Предлагам ръководството да дава по 5 лева на месец в тази сметка – да не стоят замръзнали тия 602 лева.
вторник, 14 юли, 2009 в 4:16
Найден, пуснах твоя доклад за сготвеното от кухнята
в ресторанта
http://forum.bulgariangreens.org/viewtopic.php?f=9&t=194#p4805
петък, 17 юли, 2009 в 12:32
той Найден каза повечето неща, ама само да добавя нещо важно. Една не малка част(да не кажа всички)от ръководстовото на ЗЕЛЕНИТЕ предпочитат партията да умре в прахата без пари от колкото да се обградим с обръчи от фирми. На висчки ни е ясно че без пари политика трудно се прави, но опита показа че с пари политиката, която се прави в БГ дава отвратителни резултати. Аз не искам да сме поредната партия, която да обслужва интреса на този или онзи бизнес! Такива партии много а резултата го виждаме ….Не си давам времето, усилията и парите за това!
Да имаме организационни проблеми и част от тях се дължат ма това че всичко ена доброволен принцип и трудноможеш да задължиш някого да прави нещо, но колкото успеем толкова! Аз ще дам всичко от себе си за да бъдат ЗЕЛЕНИТЕ една различна партия.
Разбира се търсим и продължаваме да търсим финасиране от хора които споделят нашите виждания.
петък, 17 юли, 2009 в 23:24
Супер – търсете финансиране!! И аз това казвам вече месеци наред.
А като търсите това финансиране – обяснявате ли им на тези хора защо аджеба прахосахте 100 хиляди лева с лека ръка на олимпийския принцип за участието? И бизнесменът с дребния бизнес какво ще си каже – ще им дам 5000 лева на тези, защото уважавам идеите им, ама те утре ще ги профукат с лека ръка. Другиден пък пак ще дадат подкрепа за гейовете и така съвсем ще ми се закопаят тези пари. Много ясно, че човекът в крайна сметка ще предпочете да направи дарение за някое дете в нужда или на сиропиталище, вместо да ги хаби по Зелените.
Но това, дето го казваш – „колкото успеем, толкова“ изобщо не звучи сериозно… Никой не иска да се обграждате с обръчи от фирми, бе. Може ли да сте чак пък толкова късогледи?! Чак яд ме хваща и затова пиша по-разпалено! Пишете и говорите, че не искате да бъдете под политическо/икономическо влияние, все едно 100 компании и бизнесмени се чудят как да ви купят и да ви направят богати. Че то е смешно даже да го говорите това. Вие взехте 0.50% подкрепа – кой бизнесмен ще почне да си мисли за вас, дори и да иска да ви купи?!? Няма такъв балък!
Купени партии – наистина много. Ама вие пък бетер по-девствени от девственицата се изкарахте.
Продължава да стои въпроса – кой и как ще поеме отговорността за прахосаните 100 хиляди лева?? И за смехотворната, бутафорна и дори дебилна декларация в полза на гей-парада ПО ВРЕМЕ НА изборна кампания? Ей сега да бяха направили гейовете парад. По един парад всяка седмица да правеха, ама сега… Що сега не направят парад? Не разбрахте ли, че тези млади хора, които гласуваха за Зелените бързо ще проумеят, че Зелените в сегашното си състояние са просто нелепи като политически послания, като физиономия, ако щете? Никой, ама никой не би желал да бъде асоцииран с партия, която взима 0.50%. Даже процентите не са важни. Никой няма да иска да се асоциира ДЪЛГОСРОЧНО с партия, която няма 5 лева ресурс да организира един митинг като хората. Ще идват при вас млади хора, ще се мотаят 3, 4, 5 месеца до 1 година.
Какво ви пречи сега на Зелените например да свикате една пресконференция и да се обявите вкупом за незабавна и пълна ликвидация на Кремиковци? Поне 100 хиляди софиянци ще ви ръкопляскат, затова че слагате пръст в раната и говорите за проблема директно и категорично! Бойко Борисов 2-3 пъти е коментирал, че Кремиковци трябва да бъде затворен. Не виждам народът да го е наказал за тези му думи, даже напротив. Вие нямате влиянието на Борисов и контактите му, но все ще намерите журналисти, които да отразят вашата пресконференция. Че то и Б.Б. не беше супер популярен преди 8 години. Кой го знаеше? Никой. Но постепенно той се наложи.
Нали вие сте Зелена партия със зелени принципи? Докажете го с думи, политика и дела!!
Тия неща ви ги пиша, за да можете да прогледнете малко по-далеч от носа си. Ако искате сърдете ми се.
четвъртък, 30 юли, 2009 в 8:00
Къде изчезна, човече, от 20 дена не си писал?
Надявам се, че си в отпуска на някое много хубаво място и си гледаш кефа.
вторник, 4 август, 2009 в 14:43
Действително, бях на извънредно красиво място.
сряда, 5 август, 2009 в 18:00
Няма ли да съживиш мъртвеца вече
четвъртък, 6 август, 2009 в 12:17
Ще мине още някой и друг ден, преди да открия новия творчески сезон.
Пък и блогът е само спомагателно средство за комуникация – сам по себе си има доста малка тежест, както се видя от изборните резултати.
четвъртък, 6 август, 2009 в 15:23
Хахахаха, добре знаеш, че за да има резултати трябва да се свърши определено количество и качество работа
неделя, 9 август, 2009 в 14:01
В четвъртък бях на едно въздългичко събрание – като наблюдател. Има сякаш известно омекване на най-твърдите глави. Очертават се промени в устава, но не съм сигурен, че има яснота на какви изисквания трябва да отговарят предложените промени.
сряда, 19 август, 2009 в 16:29
Какви промени в устава се очертават? Много съм любопитен.
Уставът е най-малкият проблем на Зелените в момента. Ако няма раздвижване сред симпатизантите, ако няма изявления на лидерите, ако няма политически прояви, ако няма и някакви парични постъпления в полза на Зелените, нещата ще си угаснат в един период от 1-2 години.
Зелените се вайкат в момента за пистите на Витоша, а за Кремиковци една дума не са казали публично. Оправдание/Извинение за изборния провал също няма. Извинение за гей-парада – тоже липсва. Няма ги даже палатките на Попа и Орлов мост.
Ако Зелените не започнат веднага с изявленията, че и оставки да има, нищо хубаво не ги чака.
сряда, 19 август, 2009 в 17:02
Абе, Станиславе, те тези с това темерутско поведение и с двата си куци крака, стават само да си правят пишки хората с тях
Ей така, за разтуха.
четвъртък, 20 август, 2009 в 15:08
Балтазаре, според мен само част от ръководството на Зелените са с темерутско мислене и поведение. Силно се надявам, че темерутите при Зелените са малцинство.
Ето Радо например не е от Зелените, помага им, симпатизира им, но иначе съзнава напълно какви са проблемите и как да се решат дори. Още повече, че Радо не е краен и не се изхвърля като мен например, но аз съм си такъв. Аз не мога да си представя, че бих спорил с който и да е комунист или комунистическа подлога публично – да дебатирам с него, да го разубеждавам, да доказвам на публиката, че той е червен боклук. Аз просто ще кипна и ще го заритам направо пред камерите.
И веднага идва въпросът – защо в ръководството на Зелените не влязат Радо или хора като него??? Или ако не искате Радо (или той не иска да влиза при вас), да влязат други хора, но да са ПОДГОТВЕНИ! Иначе само се губи ценно време и обществена енергия.