(Тази статия не е препоръчителна за деца.)
Няма да казвам, че в България липсват големи групи хора, които правят пълни простотии. Изборите през последните 20 г. го доказват.
Обаче искам да ви обърна внимание на една част от историята на западните държави (тия, дето сега са ни изпреварили с 50-100 г. в развитието си), за която много-много не се говори. Без детайли, само ей така, за сведение. Та тия народи (англичани, испанци, фламандци, холандци, скандинавци) са правили такива дивотии, че лошо да му стане на човек. Измъчвали са хора по най-брутален начин, драли са се, клали са се и са се избивали за щяло и нещяло.
Еди-кой си английски крал се жени, омръзва му женичката и пита папата (пак религията!) дали може да я изхвърли от двореца. Папата казва: не може. И кралят си решава проблема – убива я. След което – още 5 пъти така.
Вземе, та стане някое убийство. Ама и убийствата им не са обикновени убийства: жертвата ще е порядъчно разчленена, накълцана на малки парченца и разхвърляна къде ли не. Кръв навсякъде. После се почва – май месарят е убиецът. Напада го тълпата, убива го с все семейството му, запалва му къщата и се кефи. После някой подшушне – абе май не е бил месарят, докторът е. Нападнат го, заколят го на площада, изгорят му къщата. Не е той, еди кой си е. Хайде пак…
Сума народ са издавили и изгорили по обвинения, че са вещици, правят черни магии и прочее дивотии. Ако нарочат някой за предател, устройват целодневна програма. Почва се с бесене, ама не оставят човека да се обеси, ами малко преди края му режат въжето. После го давят, ама пак не го оставят да се доудави. Режат пръсти (преди това са измъкнали ноктите), после език, после ръце, крака, разпарят корем – както ви казах, лошо да му стане на човек само като слуша. На тях явно не им е ставало толкова лошо, щото са повтаряли упражнението многократно, включително пред деца.
Английската полиция си е служила дълги години с мъчения. Ужасни мъчения. Като гледах какво са правили на заподозрените, естествено, че ще си признаят и за каквото не са извършили.
Испанската инквизиция е известна.
На този фон ние, българите, изглеждаме много по-разбрани и човечни хора. Имаме там едно рязане на ръце по времето на Хан Крум, но такива систематични изстъпления не сме си самопричинявали. Имали сме и лагери по време на една от срамните части от историята си – комунизма – но това пак не е българска работа. Наложено ни е от руснаците.
Та така. Може и да бъркам и да сме същите варвари, ама съм по-склонен да мисля, че не сме.
Общност на свободните хора
понеделник, 26 октомври, 2009 в 1:26
Проблемът е, че бъркаш тогава и сега. Тогава на Запад са били доста варварски настроени, а са си взели поука и вече не правят такива магарии. А ние културните, продължаваме и продължаваме да повтаряме първи клас. Между другото, изгаряне на еретици е имало в България още в 10 век.
понеделник, 26 октомври, 2009 в 3:31
Хм…
Най-редовна гледка: англичани се напиват, събличат се голи до кръста и почват да се бият. После идва полицията, закопчават ги и ги откарват нанякъде. Това е сега.
Испанци се събират на големи стадиони и гледат с кеф кръвопролития: как един набоден с шишове бик се хвърля по арената и накрая го убиват (а понякога бикът успява да убие някой от нападателите си). Всичко това протича с оливане с много кръв. Това също е сега.
Странни забавления.
понеделник, 26 октомври, 2009 в 9:51
Учено-недоучено, клатено-недоклатено, пропуснал си уроците по най-нова история. Нещо да си чул за лагерите на смъртта, създадени от най-културния народ на Европа в модерния 20 век? Това че ти си недоклатен, не означава, че не е било. Хайде, бягай в отделенията да си доучиш, преди да почнеш да остроумничиш по блоговете.
понеделник, 26 октомври, 2009 в 11:14
До последния коментиращ – по-полека!
понеделник, 26 октомври, 2009 в 11:47
Не говориш за колонизаторската им политика/дейност. Голяма част от благоденствието им идва от колониите. А там също не са си поплювали. Пренебрежението, с което си позволяват да ни гледат/поучават идва от този им период на развитие. За жалост за много неща са прави и трябва да ги променим.
понеделник, 26 октомври, 2009 в 12:05
Радо,
изстъпления е имало, има и ще има – навсякъде по света. Хората са еднакви и когато животинското вземе връх над човешкото резултатът е подобни трагични събития. Нито англичаните, нито холандците, нито руснаците или българите са повече или по-малко кръвожадни. Религията пък няма абсолютно нищо общо с кръвожадността на тълпата. И крайно религиозни общества, и тотални атеисти са клали и измъчвали в различни периоди от историята. По-важното е, че в името на религията християнските държави вече са изоставили насилието до голяма степен. Виж, в името на контрол върху наркотрафика и петрола все още се водят войни.
Следва да се отбележи и фактът, че като изключим крайните религиозни течения (каквито има и при исляма, и в значително по-малка степен в християнството), религиите към момента спомагат за култивирането на ненасилието между хората.
Това, което пишеш за английската полиция през 19 и 20 век – да не мислиш, че и днес не се прилага масово в Африка, Азия, Южна Америка? Че даже и в ЕС и Гуантанамо и САЩ в определени извънредни случаи се прилагат подобни методи за получаване на информация!! Винаги ще се намери един или двама садисти, облечени в униформа. Без значение от културното развитие на съответната нация.
Бил съм една седмица в Истанбул на семинар и съм разговарял с турски студенти – всички до един привърженици на светската държава. За тях Кемал Ататюрк беше като полу-бог. Даже ги избъзиках кой е по-велик: Кемал паша или Мохамед. Единият студент се замисли за момент и после каза, че са равни!?
Като се сетим, че заради Кемал и неговата революция са изтрепани десетки хиляди хора… Всичките турски студенти ненавиждаха султаните и тяхното управление. Говореха ни за извращенията на султаните, за това как един като вземе властта задължително избива всички свои братя и претенденти за властта и т.н. и т.н. Същото е било и по време на царизма в Русия и при болшевиките. Спорно е само колко милиона са изтрепани в една или друга епоха.
В обобщение – издевателствата винаги са се извършвали от долнопробни и озлобени хора, като основният мотив винаги е бил власт и/или пари, или отмъщение!
понеделник, 26 октомври, 2009 в 19:17
Да не забравяме, че през най-продуктивните периоди, и по времето на Хенри VIII, и на лова на вещици, ние просто не сме имали думата.
вторник, 27 октомври, 2009 в 10:29
Спокойно, ако се разровиш в родната история ще разкриеш не по-малко ужасяващи неща. Просто някак си ни ги спестяват. Доста се премълчава например за еврейските лагери по времето на Втората световна война, българската окупация в Гърция и Сърбия – понякога е имало доста изтъпления, доста ни е спестено за освободителните движения по времето на Османското владичество. А ако се върнем назад в Средновековието картинката няма да е по-различна от тази в Западна Европа.
Тъй че няма какво да демонизираме миналото, а по добре да гледаме настоящето. В момента ние сме варварите, дето правят жестокости. Погледнете в „Дневник“ статията „Бунища за забравени хора“: http://www.dnevnik.bg/dnevnikplus/2009/10/21/803094_bunishta_za_zabraveni_hora/
Да не говорим за расизъм, как държавата е изоставила старите хора, сираците, Могилино и т.н.
сряда, 28 октомври, 2009 в 20:02
Изобщо ква беше идеята на тая статия – да си увеличиш трафика на посетителите на блога с подвеждащо заглавие или???Защото това което си предоставил не се връзва с нито една от думите „малко известни факти“.Първо относно малко известните – това са СВЕТОВНО известни исторически сведения,които сигурно може да намериш във всеки учебник по история във всяко кътче на света, разбира се ако си отварял такъв през живота си.Второ относно фактите – „Еди-кой си английски крал се жени, омръзва му женичката и пита папата (пак религията!) дали може да я изхвърли от двореца“ или „Сума народ са издавили и изгорили по обвинения, че са вещици, правят черни магии и прочее дивотии“ – тия думички които си използвал – ми дай нещо конкретно,когато говориш за факти. Или с други думи ако обобщя, статията ти остави в мен чувство като да си си поръчал 15 годишно малцово, а да си получил пърцуцата на дядо наместо.
С поздрав
четвъртък, 29 октомври, 2009 в 12:58
Абе какви изстъпления в еврейските лагери през втората световна война и каква окупация на Гърция и Сърбия?? Колко евреи са умрели у нас, докато са строели влакови линии и пътища?? КОЛКО? Докога ще правите комуноидна пропаганда? xunap, ти болшевишко мекере ли си? Ти българин ли си или сърбин? Западните покрайнини са си чисто българска територия, както и Вардарска и Егейска Македония. Болшинството от населението там е било българско – между 50% и 60% от цялото население там. Имало е и албанци, турци, цигани, евреи и т.н. Ако ти Хунап си сърбоман или македонист или комуноид, кажи си и пиши във вашите српски, македонски и прочие сайтове…
Като го чета xunap имам чувството, че говорим за някоя друга страна. Цар Борис Трети, заедно с българското общество успя да им спаси животеца на 50 хиляди евреи в България, като не допусна изпращането им в Дахау, Треблинка и Аушвиц. И вместо еврейската общност в България да му е благодарна до гроб, тя се чуди как да го изкара националсоциалист и тиранин. Той ако беше тиранин, 50 хиляди евреи щяха да изчезнат от лицето на земята моментално!!
четвъртък, 29 октомври, 2009 в 13:09
@Stanislav: Викаш, 11 хиляди са дребна работа, няма защо да ги споменаваме?
четвъртък, 29 октомври, 2009 в 13:40
Колев, 11 хиляди са по-малко от 50 хиляди, нали? Не забравяй, че в Македония, Западните покрайнини и Беломорието първо влиза Вермахта и разчиства територията. След това барабар Петко с мъжете пристига с маршова стъпка българската армия, без една пушка да е пукнала срещу тях. Линията Метаксас е превзета от немците. В окупираните територии немците имат последната дума и те решават. Цар Борис Трети, БПЦ, обществото ни и Димитър Пешев и народното събрание правят невъзможното, за да спасят 50 хиляди български евреи. Колко още европейски и азиатски държави успяват да спасят своите евреи? Май беше една такава държава – скандинавска доколкото знам. Докато България спасяваше евреите си, комунягите извършваха атентати срещу законната власт в държавата. Колко евреи спасиха комунягите от Хитлер? А колко евреи затри Сталин?
Ще ти кажа и още нещо, дали ще ми повярваш е твоя работа. Братовчед на баща ми, живееше в Бургас, до градинката-тройката (вече сигурно е покойник) е бил дислоциран в Скопие и после в Беломорието. Бил е войник – шофьор на камион. Когато е дошла заповедта за събиране на цялото еврейско население в Скопие, българските военни части са били задължени да излязат и да ги качат на влаковите композиции. Българските войници с неохота тръгват да изпълняват заповедта (братовчедът на баща ми е бил един от тях). Тогава българските евреи от Скопие започват да плачат, някои възрастни хора буквално умират на самите улици и перони на гарата, останалите започват да викат: „Да живее България“, „Да живее Негово Величество Борис Трети“, започват да прегръщат и целуват българските войници. Нашите момчета са били обикновени хора и са се стъписали, някои са били покрусени. Не са успяли да изпълнят заповедта. Германците чакат час-час и половина. След това, издават заповед българските военни да се приберат по казармите си. Новата заповед е немските войски да извършат задачата. Разбира се, германците са машини и за тях сантименти няма.
С две думи, нещата са доста по-сложни в т.нар. Нови територии, отколкото в старите предели на България. Ама карай, има достатъчно комунистически пачаври като Анжел Вагенщайн и друга подобна измет, които вече 60-тина години промиват мозъците на българите и ни карат да се чувстваме виновни за нещо, върху което българите не са могли да влияят реално или пък влиянието им е било недостатъчно.
четвъртък, 29 октомври, 2009 в 13:47
Изстъпления срещу евреи има не само през Втората световна и не само от страна на германците. Скандинавци, Англичани, Испанци, всички европейски народи през Средните векове редовно са подтискали, а понякога и избивали евреите… През Втората световна война просто изтреблението става методично и всеобхватно. Такива като Анжел Вагенщайн например могат да бъдат единствено благодарни, че българските власти не са се поддали на давленията и настояванията на Хитлер и компания…
четвъртък, 29 октомври, 2009 в 14:22
Не е случаен и фактът, че огромна част от военния и държавен архив, засягащ тези събития или не е изследван въобще и събира прах по архивите у нас, или е изнесен от пияната съветска сган през 44-45 г. Щом дори Гоце се опитва (безуспешно засега) да си върне този архив или поне копия от него…
четвъртък, 29 октомври, 2009 в 19:03
Недопустимо е българин през 2009 г. да пише за „българска окупация на Сърбия и Гърция“!! Просто е недопустимо. Още по-недопустимо е българите да не реагират на подобни провокации. И то моментално. За подобни твърдения и изявления трябва да се отнема българско гражданство. Който човек твърди такива неща, няма място като гражданин на нашата държава. Да става гръцки или сръбски гражданин, или македонски – какъвто иска.
Има граници на търпимостта, които не бива да се прекрачват, за да възпитаваме себеуважение, както и за да ни уважават другите народи!
четвъртък, 29 октомври, 2009 в 19:10
@Stanislav: Т.е. ти си по-българин от останалите и можеш да им казваш какво трябва да говорят, за да те уважават теб другите народи?! ROTFL
неделя, 1 ноември, 2009 в 14:55
Не, Колев. Аз съм българин по произход и самосъзнание и знам какво се е случвало с изтерзания ни народец от Мизия, Тракия и Македония. Аз мога да казвам на останалите какво трябва да говорят, а дали те ще се съобразят с моето мнение си е тяхна работа. И не го казвам, за да ме уважават мен лично другите народи, а за да уважават българския народ в цялост другите народи. Дано го разбереш. Ти сърбин ли си или грък? Или македонец? Ако си сърбин или македонец (не изглежда да си грък, защото пишеш добре на български), си ходи при шумадийските прасета и се готви в близките 10-15 години албанците (косоварите) да асимилират част от Сърбия и Западна Македония. Ти пробвал ли си да кажеш в Гърция или в Събрия и Македония, че българите трябва да имат определени права като малцинство на техните територии? А говорил ли си с грък или сърбин или сърбоман на тези теми? Знаеш ли колко българи са минали през лагери и затвори в Гърция и Сърбия след Втората световна война, само защото отказват да се пишат сърби или македонци? А знаеш ли след Освобождението колко процента от цялото население в Западните покрайнини, Македония, Беломорска Тракия са се писали българи?
Можеш да се смееш колкото си искаш, но имай предвид, че всичко се връща на този свят. Сърбите до преди 20 години бяха на върха, а ние под водата. Сега е точно обратното. При това без да сме се били с тях. Сърбите в момента нямат дори излаз на море. А и Косово май вече не е тяхно.
Македонските пачаври също ще ядат пясък много скоро. Те почнаха преди 10 години, но албанците разбраха как трябва да разсипят тази изкуствена държава… Накрая в подялбата на Македония ще участват Косово (Албания), Гърция и евентуално България (ако управляващите у нас са умни и хитри).
неделя, 1 ноември, 2009 в 21:01
Станиславе много ще страдаме от пишман патриоти като теб . Твоето нагло поведение стил последна истанция е адски смешно и доводите ти са смешни стил „ако не си съгласен с мен си комунист грък или сърбин“. Това че има издевателства срещу гърци в Беломорска тракия е факт макар и солидно премълчаван от нашите историци (все пак не е за хвалба това дето са вършели някой малоумници като теб) това че население е било предимно българско не значи че не е имало издевателства такива каквито са ги вършили и украинските националисти с поляците в западна Украйна . Точно такива коне с капаци като тебе подпалиха двете световни ти си другата страна на сърбомана същия манталитен само че си българин ако ние бяхме завладели цяла Македония сигурно ти щеше да правиш лагери за гърците или за албанците .Що се отнася до евреите в България (без териториите под българско управление въпросните 11 хиляди евреи) за спасяването им Филов и Царя имат най-малка заслуга особенно първия евреите ги спасява българския народ който протестира бурно срещу нацистките изцепки а правителството се поддава на натиска . Или сега ще ни обяснис че и магарешки атентати не е имало дето са 1 към 1 с ежедневните атентати в Ирак . Иначе заглавието на статията е наистина подвеждащо а автора хич не е наясно дори със собствената ни история иначе поне щеше да знае какъв „хуманист“ е бил Калоян това също е премълчано в учебниците.
понеделник, 2 ноември, 2009 в 0:50
Кажете за Калоян.
В даскало по история все ни слагаха готини учителки. Хубави на външен вид, ама история от тях не научихме.
P.S. Станиславе, замисли се над критиката на Миро. Твоят патриотизъм настина прилича на сърбоманията, само че от друга изходна позиция.
понеделник, 2 ноември, 2009 в 19:20
Радо, не схващам защо изобщо се подвеждаш по подобни дебили като въпросния Миро. Той горкият не може да схване дори елементарния факт, че през Средновековието нравите са били не съвсем демократични и либерални и затова ни говори как Калоян бил едва ли не сатрап!
Миро, юроде – ти да не изпитваш срам, че Калоян е изклал не знам колко хиляди византийци и не знам колко стотин негови противници в България?
Моят патриотизъм си е точно толкова силен, колкото и гръцкия и сръбския, че и македонския. Когато гърците, сърбите и македонците ни се извинят за подмолните и мерски удари в новата ни история (от Освобождението до днес), тогава и аз ще смекча тона. Списъкът е много дълъг…
Не знам Миро кога и как е чел историята, но да кажеш, че САМО българският народ бил спасил евреите е нелепо. На българска територия е имало немски подразделения, Германия е била съюзник на България, а Хитлер преговаря единствено с Борис Трети и евентуално с Б.Филов. Не знам кои членове от българския народ са протестирали, но ако Хитлер беше решил да изтрепе българските евреи, никой и нищо нямаше да го спре! Не Димитър Пешев, ами Крали Марко да беше дошъл, нищо нямаше да направи. Казвайки това не твърдя, че само Борис Трети е спасил евреите. За тяхното спасение са допринесли БПЦ (тогавашният глава на БПЦ е заявил, че той пръв ще се качи на първия влак за лагерите!), обществеността като цяло, Димитър Пешев и група народни представители, интелигенцията и т.н. Само че ако Негово Величество Борис Трети не е подкрепил тази кауза, Хитлер щеше да си ги прибере по вагоните. Което отново нямаше да е причина да си посипваме главите с пепел днес – просто България щеше да е поредната държава в Европа, чиито евреи са би изтрепани…
понеделник, 2 ноември, 2009 в 19:41
Миро, ние страдахме достатъчно близо 80 години досега, заради болшевишката измет, която ни се натресе от североизток. Загубихме не само територии и родственици. От пишман патриоти като мен можем само да спечелим, още повече вече сме в НАТО и ЕС. Нека сега сръбските шумадийски прасета и македонските сърбомани да разберат с кого са се ебавали толкова десетилетия.
„Териториите под българско управление“ през Втората световна война са изконно български. Не виждам причина да ти давам доказателства за това. Обаче, по време на войната, там освен българска армия има и немски части; нещо повече – немските войски „освобождават“ тези територии от гръцките и сръбските окупатори и ги предоставят на България!! Това е част от облагата, която печелим, ставайки съюзник на Германия. Всеки би се досетил, че българите упражняват административна власт над тези територии, но всичко се съгласува с немците. А особените въпроси, какъвто е бил и еврейският, са се решавали изцяло от немците. Писах в другата тема как точно е станало качването на евреите в Скопие на влаковете.
Колкото до това, че е имало избити гърци и сърби, спор няма. Всяка нова власт, особено когато е в територия със смесено население и особено във ВОЕННО ВРЕМЕ, внимава да е мирно и тихо. Всякакви необмислени прояви се наказват особено строго, особено по време на война. Гърците и сърбите са клали и подтискали българите в Новите земи продължение на 20 години дотогава. Преди това също е имало напрежение между етносите. Още по-преди това турците са ни клали…
Ама карай. За краткост бих те пратил да помогнеш на Спаска Митрова (една достойна българка), преди да коментираш каквото и да било. По-тъпо племе от нашето няма, след като допускаме някакви сърбомански боклуци да се подиграват и гаврят с мъката на една беззащитна жена, търсеща детето си. При това Македония е слабата, малката и бедната държава, а ние сме голямата и силната държава. И въпреки това, македонската измет ни се смее в лицето. Няма по-голяма дебилщина от такова поведение. Аз поне не се сещам за подобен случай в световната история…